網(wǎng)絡寫作無門檻,文學被注水?新媒體讀物,讓人歡喜讓人憂?評論家、作家、文學公眾號主持者共話——
話題背景
時代造就了人們感知生活的方式,閱讀從來沒有像今天這么方便和快捷。在手機、電腦、閱讀器等各種電子屏幕上,“碎片化”的閱讀可以無處不在；網(wǎng)絡文學看似無序混亂,卻同時讓寫作成為了一種大眾文化現(xiàn)象；相形之下,傳統(tǒng)文學的發(fā)展卻顯得邊緣。然而,無論是傳統(tǒng)文學還是網(wǎng)絡文學,面對讀屏時代,文學該如何構(gòu)筑精神世界,構(gòu)建時代文明,成為了一個值得深思的話題。
嘉賓:
王必勝(作家、評論家,《人民日報》文藝部原副主任)
玄武(作家、學者、詩人,文學公眾號“小眾”創(chuàng)辦人)
戴冰(作家、貴州省作家協(xié)會副主席)
索良柱(文學博士、青年評論家)
主持人本報記者曹雯實習生葛春培李江
網(wǎng)絡寫作不會成為“拐點”
主持人:作為讀屏時代的全新精神產(chǎn)品,網(wǎng)絡文學甫一出現(xiàn)似乎有些口碑不佳,但卻打破了發(fā)表、出版的傳統(tǒng)壁壘,使每個文學愛好者成為“作家”的可能性變得更大,也使文學與普通人走得更近。網(wǎng)絡文學的出現(xiàn),是否成為當代中國文學一個“拐點”,并改變中國當代文學格局?
王必勝:網(wǎng)絡文學,首先這個詞語的意思不準確。網(wǎng)絡上發(fā)表的文字,叫做網(wǎng)絡文學嗎?如果真是文學,那改變或者影響當代文學,答案是肯定的。只是,如今這還在起步,更多的看到在資本和市場兩只大手的操縱下,網(wǎng)絡的文學越來越?jīng)]有成色,只是重復和怪異的文字游戲。它在剛興起時,有亮色,較為嚴謹,還有點與文學相類,而現(xiàn)在,恐怕走了與資本聯(lián)姻的路子,文學就大打折扣。文學不是在于閱讀量多少,更不是點擊量。點擊本身是一種游戲心理的淺閱讀。它在即時性、廣泛性、低門檻、快捷傳播等方面,有一些優(yōu)勢,而真正的文學是訴諸于情感,觸動人心,點亮精神,讓人回味的。所以說有沒有“拐點”,目前還看不到。只是傳播方式和寫作的手段上有了一些變化,而這是適應了眼下快節(jié)奏、碎片化、淺閱讀之類的需求。
先期,“網(wǎng)絡文學”是對文學版圖的擴大,而現(xiàn)在,多受文學之外的影響,比如,金錢、利潤等,變得與文學有些距離。因此,我以為它不太會影響文學的既有格局。
玄武:我其實不懂網(wǎng)絡文學。作為早期文學論壇的發(fā)起人、純文學公號“小眾”的創(chuàng)辦者,我只是利用新技術(shù)的便捷,將嚴肅文學中純凈的力量匯聚到網(wǎng)絡,令其獲取更多關(guān)注。傳統(tǒng)文學刊物,現(xiàn)今很多印量只有一兩千冊,實際的閱讀量更少。在“小眾”,好的作品一日內(nèi)閱讀量能達數(shù)萬,微信評論在手機上顯示長達數(shù)米。這樣的快捷、閱讀效果,是傳統(tǒng)媒體無法相比的。但不得不承認,網(wǎng)絡的迅猛發(fā)展,對文學本身也產(chǎn)生了強烈沖擊。相對于傳統(tǒng)作品的冗長,它需要更適合它的形式。我極力推出“微信即時書寫”,我稱之為“微文”。
戴冰:中國是個文字大國,但與海量的文學愛好者相比,傳統(tǒng)的發(fā)布平臺,比如報刊雜志,長期處于稀缺和高淘汰率狀態(tài),實際上將絕大多數(shù)作者拒于門外,所以當出現(xiàn)了網(wǎng)絡這樣無邊界亦無門檻的平臺時,井噴式的作者涌現(xiàn)就不是件奇怪的事情。可以這樣說,當代中國的文學格局,就是網(wǎng)絡文學與紙面文學兩分天下；而且從趨勢上看,紙面文學的影響力還在持續(xù)萎縮。如果從因網(wǎng)絡出現(xiàn)而導致的急劇的類型分化這一角度看,自“五四”新文學以來形成的傳統(tǒng)意義上的所謂“嚴肅文學”或者“純文學”,在這個格局中所占比例更小。但應該看到另外一點,就是兩種文學實際已經(jīng)開始在相互滲透、相互影響,載體之間也在相互轉(zhuǎn)換。
索良柱:對“網(wǎng)絡文學”這個概念,我一直存有懷疑。如果指的是繞過發(fā)表、出版的傳統(tǒng)媒介,直接在網(wǎng)絡上發(fā)表的文學,那么這種“網(wǎng)絡文學”并無前途可言。它最大的問題是沒有任何門檻,誰都可以寫,誰都可以發(fā),沒有任何機制來保障所發(fā)表的東西具有文學品質(zhì)。很多網(wǎng)絡文學作品嚴格說來不過是網(wǎng)絡故事而已,離文學還有很遠的距離。這樣的“網(wǎng)絡文學”自然有它的空間,有它的市場,但是不可能成為當代中國文學的一個“拐點”。然而,作為媒介的網(wǎng)絡必然會沖擊到傳統(tǒng)文學,一旦傳統(tǒng)文學開始適應網(wǎng)絡并與網(wǎng)絡媒介融合,可以預見的是,文學的格局會發(fā)生重組,文學的生態(tài)會發(fā)生變化。至于具體會變成什么樣,現(xiàn)在說不準。
讀者作者關(guān)系趨于平等
主持人:在網(wǎng)絡上,不少文學作品始終不是一個成品,而是把作者和讀者卷入一種動態(tài)的互動關(guān)系中,網(wǎng)上閱讀提供給人們的,不僅是作品本身,還有一種特殊的氛圍。不少寫作者發(fā)表作品并不使用實名,而與讀者產(chǎn)生了一種蒙面的心靈交流。與傳統(tǒng)文學寫作體驗相比,這種開放互動的網(wǎng)絡環(huán)境所帶來的新的寫作方式,更容易產(chǎn)生什么樣的文學作品?
王必勝:這個問題有點考人。首先,要明確什么是傳統(tǒng)文學。經(jīng)、史、子、集中幾大類,或者,詩經(jīng)、楚辭,或者,經(jīng)典小說什么的。如果這樣,與傳統(tǒng)文學相比,永遠只是兩個對立的平行線,因為評價體系不同。好像網(wǎng)絡上的作品,永遠不會交匯為傳統(tǒng)文學那種,可以閱讀、咀嚼、回味、代代相傳、常讀常新。要說它的價值,只是在描繪這個時代多元的文化下,不同的精神需要中的生活現(xiàn)狀和人生追求。如果認定為精神價值,那就適應了年輕一代的人生體驗和精神追求的某些方面。至于說對當下文學讀者提供了什么,我以為,就是把文學或者文字的故事性一類東西,變成了好玩、戲謔、搞笑,滿足讀者想象的欲望,把文學或者文字,當成游戲,當成消遣,讀者不需要思考的閱讀。因此,說精神價值,我以為在于它提供了一個對文學或文字,在敬畏之外,還有游戲的東西,正劇之外也有喜劇、惡作劇。
玄武:現(xiàn)今稱作“網(wǎng)絡文學”的那一部分就目前而言,我沒有看到太多價值。
戴冰:我恰好覺得狹義的網(wǎng)絡寫作更體現(xiàn)個體真實感受。傳統(tǒng)意義上的嚴肅文學其實遵循的是一個全社會共同認可的價值體系。這就是我們在上一個問題里提到的“門檻”之一。而網(wǎng)絡文學最大的特點,就是沒有門檻,再加上你說到的“蒙面”狀態(tài),網(wǎng)絡文學出現(xiàn)一種在我看來幾乎完全“赤裸”的狀態(tài),就成為一種必然和自然的結(jié)果。網(wǎng)絡作者們從傳統(tǒng)思維的慣性中掙脫出來,在觀念和情感的表達方式上更加自由。這個階段的文學也許不會產(chǎn)生更好的文學,但也許能讓我們看到一些更真實的心靈圖景,或者心靈圖景的真實片斷。
索良柱:更為互動和開放,讀者與作者的關(guān)系趨向于平等,這是網(wǎng)絡寫作區(qū)別于傳統(tǒng)寫作的一大特征；、開放、平等,這是網(wǎng)絡推動社會進步的結(jié)果,這種變化并不只表現(xiàn)在寫作領(lǐng)域。然而,在商業(yè)邏輯的裹挾之下,所謂的互動、開放、平等也有可能會異化,更容易產(chǎn)生受制于讀者趣味的文學商品。
微信使寫作思考碎片化
主持人:與職業(yè)作家相比,網(wǎng)絡作家的知識結(jié)構(gòu)與身份背景千差萬別,因此他們的創(chuàng)作也有著別樣的風情和廣闊的視野。然而與傳統(tǒng)文學的神貌不同,網(wǎng)絡文學常常以輕松、嘲諷的氣氛取勝。對于這種顛覆經(jīng)典文本的寫作方式,您是否存在一些隱憂?為什么?
王必勝:基于以上的一些看法,我以為在眼下是沒有憂慮的,也不會有什么顛覆之說。文學不是游戲所能打倒的,網(wǎng)絡文學如果存在的話,只是一種文學的形式,或者只是時下受某些觀者受眾所歡迎的一種形式,可是,因為它本身的局限,比如,經(jīng)典性和精神性的缺失,寫作淺表化,重復性,受制于讀者的功利主義等等,網(wǎng)絡上的文學雖然會形成相當量的讀者圍觀,但是,傳統(tǒng)的文學不會輕易退出,井水河水,閱讀的方式不同,受眾的群體也不一樣。至少,眼下如此。
玄武:眾所周知,微信大熱于天下,而文學也需要熱騰騰的生活。我正寫一則數(shù)萬字的長文《微信生活》。微信,它已成為人們生活的部分。文學怎能不需要微信的方式呢?我委實不喜傳統(tǒng)作家拉開架式去寫,作品需要更多的親和力,需要像剛從地里拔了的蘿卜一般的泥土氣息。但微信越來越多地使生活碎片化,使寫作碎片化,使思考碎片化。從個人寫作而言,我需要適度的打碎重新鑄型,但不能一地碎渣。這個是我憂慮的事。
戴冰:事實上傳統(tǒng)意義上的嚴肅文學已經(jīng)在借助微信這種傳播手段了,大部分報刊雜志都開設了客戶端,這使得它們的傳播面變得更廣,傳播速度也更快。因為微信用戶大多習慣閱讀短小文章,所以在微信平臺上,篇幅較少的散文和詩歌比小說更易傳播,也更受讀者歡迎；尤其是詩歌,似乎因為微信,還掀起過一陣小小的熱潮。當這樣的作品在網(wǎng)絡上流傳,它們其實已經(jīng)構(gòu)成了網(wǎng)絡文學的一部分。
索良柱:文學當然也需要利用好前衛(wèi)的傳播媒介,這對文學來說是好事。一些著名的文學期刊,比如《當代》《收獲》等都有官方微信,《人民文學》有app。當然,不能簡單地把紙質(zhì)期刊的內(nèi)容搬到微信里去。線上線下如何結(jié)合,目前還處于探索之中。至于與傳統(tǒng)文學正兒八經(jīng)敘事、抒情的神貌不同,網(wǎng)絡寫作常常以輕松、嘲諷的氣氛取勝,這是另外一個問題。多數(shù)網(wǎng)絡寫手,文學能力和文化素養(yǎng)并不高,對他們來說,嚴肅的文化建設是一件有難度的事情。
網(wǎng)絡讓文學與世界對話
主持人:如果說文學不僅要表現(xiàn)民族精神與時代精神的高度,而且要和世界上其他文明進行橫向聯(lián)系。您覺得讀屏時代的文學作品,應該如何與世界進行鏈接?
王必勝:橫向聯(lián)系,進行鏈接,就是走向世界,其實這是一個有點作繭自縛的事。從內(nèi)涵上說,那句名言,越是民族的越是世界的,是一個標準；而從技術(shù)上說,有了網(wǎng)絡,互聯(lián)共生,就可能讓一些東西有了更多的機會,有了新的推助器。時下的文學與世界進行對話,有可能,但進行鏈接,不是容易的,除了認知標準有別外,文化環(huán)境不一樣,網(wǎng)絡文學可能會起到一些作用。
玄武:我們在作品中,是否表述了藝術(shù)的真實和內(nèi)容的真實,將二者高度合一?我覺得在讀屏時代,文學作品與世界鏈接,首先當解決這個基本問題。現(xiàn)在文學的很多命題,都迫不得已返回原點來審視。
戴冰:文學就是文學,無論它被冠以什么類型的名稱,還是以什么樣的載體傳播,它們在本質(zhì)上都是一樣的。載體的不同導致的諸如文風、訴求、類型、體裁、篇幅規(guī)模等等的不同,在我看來只是暫時的！笆⒋笪膶W”公司的CEO侯小強就曾預言過:“沒有什么傳統(tǒng)文學、網(wǎng)絡文學,文學就是文學,所謂的‘網(wǎng)絡文學’可以退出歷史舞臺了。將來文學將完成在網(wǎng)絡平臺上的統(tǒng)一！
索良柱:每個人都有他的生活世界和內(nèi)心世界,即使他每天宅起來只面對電腦,那也是一種生活。所謂扎根,我理解的是看作者對這個世界的體驗有沒有深度。網(wǎng)絡寫手是人類最新信息技術(shù)催生的結(jié)果。但我們看到,相當一部分網(wǎng)絡寫手沉迷于“穿越”、“盜墓”之類,活在臆想的古代世界里,與當下世界是絕緣的,更不可能“與世界上其他文明進行橫向聯(lián)系”。當然,這并非只是“網(wǎng)絡文學”的問題,在電影電視劇領(lǐng)域也屢見不鮮,我們民族的精神結(jié)構(gòu)可能需要反思。
互動帶來持續(xù)動力激情
主持人:對于剛剛踏上寫作之路的文學愛好者來說,在網(wǎng)絡上的耕耘、播種,給相當一批人帶來了生活的樂趣和追求的方向,也給一批人帶來了超越現(xiàn)實和自我愿望的一種發(fā)泄和表達。在您看來,這種快樂和滿足為文學的向前發(fā)展帶來了什么?
王必勝:這種低門檻的寫作,快捷式的發(fā)表,為傳統(tǒng)寫作帶來沖擊,帶來活力,帶來思考和引領(lǐng)。文學還有無限開發(fā)的可能,但也會為之帶來一些負面的影響。率爾操觚,少有深度的思考,培養(yǎng)著一些淺表性閱讀,以滿足感官刺激,因為它的影響之廣,可能成為一些讀者的錯覺,以為文學或文字,只是這種東西。這不是虛言。
玄武:文學公眾號“小眾”只是聚集了一些原本有文學熱望的讀者,使其文學審美拓寬和加深。它并沒有能力增加文學作品的閱讀者。在當今,文學是作為人的基本修養(yǎng)問題。它比讓孩子學鋼琴重要得多,它是音樂、繪畫的源泉。年輕的朋友愛好文學、在網(wǎng)絡上寫作,是美好的事,文學的進步需要他們參與。
戴冰:網(wǎng)絡寫作的沒有門檻讓寫作變得更自由、更任性,這給充分的真實帶來表達的可能。在我看來,這是一種巨大的進步,忠實于自己內(nèi)心的真實感受,應該是一個作家起碼的道德。
索良柱:在網(wǎng)絡時代,一個人如果真有寫作才華,那他(她)被埋沒的可能性是很小的。有些作者,在網(wǎng)上寫東西一開始只不過是抱著寫著玩的心態(tài),但沒想到引來眾多粉絲,就索性一直寫下去,甚至成為職業(yè)作家。每個人都有其自我中心的一面,都渴求別人的承認、關(guān)注。這種被關(guān)注的快樂、滿足可以為寫作帶來持續(xù)的動力和激情。在網(wǎng)絡寫作中,有出頭之日的作者主要是兩類,一類是在網(wǎng)絡上小有名氣之后加入傳統(tǒng)的作家隊伍,另一類是獲得商業(yè)成功的網(wǎng)絡寫手。多數(shù)網(wǎng)絡寫作者在短暫的快樂和滿足之后,或許最終只會沮喪地發(fā)現(xiàn)自己既成不了作家,也無法獲得商業(yè)成功。
如何選擇電子讀物
主持人:如何在電子屏上選擇好的讀物?請說說您的習慣和最近的電子讀物。
王必勝:我少讀或基本不看網(wǎng)絡寫作的東西,一是電子閱讀沒有讀紙質(zhì)作品的閱讀感覺,再是,那些新奇怪異的內(nèi)容,不是我欣賞的,也就無從說到喜歡的東西。還有,因為這類閱讀對視力和身體的影響大,所以我不選擇讀屏。
玄武:微信公眾號“小眾”做的便是這樣的事:信息過濾。我們盡可能約到一流作家和一流作品,但并不信任知名度和各種獎項,以作品論英雄。目前它贏得中國南北許多大刊支持。今年2期《天涯》特意辟出幾十個頁碼推出小眾作家6人。
戴冰:這的確是個問題。網(wǎng)絡上的信息實在是太多太蕪雜,我們大多數(shù)時候過眼的,其實不是這些信息的內(nèi)容本身,而是這些信息的“目錄”,僅只是這個目錄,就已經(jīng)耗去我們太多時間。但我仍然覺得海量的信息呈現(xiàn)是個好事,它萬象林立,眾聲喧嘩,讓我們的眼界寬廣,提供了更多的選擇的可能性,而選擇的自主權(quán)并沒有因此旁落。
另外,因為有了比如手機這樣便攜方便的渠道,許多原來在日常生活中與某部分人群完全相隔的事物,比如文學、文化、藝術(shù),甚至科學,開始可以和那部分人群不期而遇,他們也許會因此發(fā)現(xiàn)自己其實對這些之前從未接觸過的事物深感興趣,這無疑是件極好的事情。只要選擇的自主性存在,那提供的可能性當然越多越好。
索良柱:面對信息洪流,如何分辨和選擇,確實是一個令人頭痛的問題。說不上有什么過濾的好辦法。我每天都在網(wǎng)上看新聞,也關(guān)注了一些文學期刊的公眾號。個人體會是,長時間讀屏,首先是眼睛比較疲勞,其次是在海量信息中分辨和選取優(yōu)質(zhì)信息會心累。進行電子閱讀,我多數(shù)時候都沒有耐心,閱讀的獲得感比較弱。還是喜歡那種拿起紙質(zhì)的書或報刊閱讀的方式,實在找不到紙質(zhì)版的,才看電子版,而且經(jīng)常都是把電子版打印出來看。
【編輯：與文為鄰】
